🎧 78. Folge: „Ich kann mir einfach nichts merken" – Wenn der Nebel im Kopf gar nicht deiner ist”

00:00:03: Markus ist Anfang Fünfzig.

00:00:06: Er lernt gerne, er ist neugierig wach und interessiert – und trotzdem passiert ihn immer wieder dasselbe!

00:00:13: Er sitzt vor seinem Skript, liest einen Satz und hat ihn vergessen bevor er am Ende angekommen ist….

00:00:21: Es fühlt sich an wie Nebel im Kopf sagt er.

00:00:24: Als wir in der Coaching-Sitzung der Spur dieses Nebels folgen wird es im Raum plötzlich eisekalt.

00:00:31: Wir bekommen beide Gänsehaut, der kann uns kaum noch auf den Füßen halten und dann sind Markus auf die Knie.

00:00:38: Was in diesem Moment ans Licht kommt liegt über achtzehn Jahre zurück – und es erklärt warum ein Mann, der in seinem Leben nichts Schlimmeres gemacht hat als falsch zu parken einen Nebel im Kopf mit sich herum trägt, der gar nicht seiner ist!

00:00:53: In dieser Folge erfährst du, warum Denkblockaden nichts mit fehlendem Talent oder mangelnder Intelligenz zu tun haben und voran du erkennst das ein Gefühl vielleicht gar nicht zu dir gehört.

00:01:07: Und wie man einen Nebel auflöst der einen ernsthaft am Vorwärts kommen behindert!

00:01:16: Zunächst einmal herzlich willkommen im Wildcast deinem Coaching Podcast.

00:01:21: ich bin Susanne Lapp Gründerin von Wildwechsel dem NLP-Institut für Persönlichkeitsentwicklung.

00:01:27: Hier bekommst du keine Theorie, sondern echte Coachingpraxis!

00:01:32: Ich nehme dich mit in meine Sitzungen zu den Momenten, in denen sich wirklich etwas verändert.

00:01:40: Bevor wir einsteigen möchte ich dir kurz erzählen was in den letzten Wochen passiert ist.

00:01:46: Unser NLP Online Erlebnisabend hat stattgefunden.

00:01:49: Das Feedback war wirklich großartig vor allem weil so viele spannende Fragen kamen, schon vorne weg in Vorbereitung auf den Abend zwischendurch im Chat und danach viel positives Feedback.

00:02:03: Ich hatte ja vorher abgefragt worum es für euch gehen soll und dabei hat sich sehr deutlich gezeigt, viele von euch interessieren sich für Muster, für einschränkende Verhaltensmuster oder Schuldgefühle.

00:02:23: Und gleichzeitig interessieren sich viele für euch das große Thema professionelle Kommunikation – Kommunikations in Konflikten!

00:02:32: Jetzt fragst du dich vielleicht, was heißt das eine denn mit dem anderen zu tun?

00:02:38: Die Antwort lautet ganz viel.

00:02:41: Denn wenn wir in unseren Mustern gefangen sind und uns Gefühle immer wieder im Griff haben, dann sind wir mehr bei uns als beim anderen.

00:02:50: Dann fällt uns professionelle Kommunikation sehr schwer, dann stecken wir immer wieder in alten Konflikten fest und wundern uns wo die jetzt schon wieder herkommen.

00:03:02: Und genau an dieser Stelle hatten wir in dem Abend wirklich einige intensive Aha-Momente!

00:03:09: Für dich der nächste NAP Online Erlebnisabend kommt bestimmt.

00:03:15: unser heutiges Thema begegnet mir regelmäßig in meinen NLP und Coaching-Ausbildungen genauso wie im Einzelcoaching.

00:03:24: Menschen sagen dann zu mir, Susanne ich finde die Inhalte, die ich da lernen will wirklich super!

00:03:30: Ich will das auch unbedingt lernen aber wenn ich vor dem Skripsitze und lese hab' ich nebeln hören.

00:03:36: Ich kriege kaum mit was da steht und merken kann ich es mir erst recht nicht.

00:03:43: Sie sagen dass häufig Mit Blick auf ein bestimmtes Thema dass sie richtig wirklich interessiert und Sie sagen dann, ja das kenne ich auch aus anderen Bereichen aber nein!

00:03:55: Das habe ich nicht überall.

00:03:57: Und die meisten von diesen Menschen, die diesen Nebel im Hören manche nennen es auch ein Vakuum oder einen Brett vorm Kopf Die haben alle Ausbildung gemacht, die haben studiert, die setzen sich regelmäßig mit anspruchsvollen Inhalten auseinander Und sie sind in vielen Bereichen richtig wirklich echt gut darin sich Stoff zu erarbeiten.

00:04:21: Nur in manchen Bereichen, da klappt es aus irgendeinem Grund nicht.

00:04:26: Da ist plötzlich nebel da und genauso geht es Markus meinem heutigen Klienten.

00:04:34: Markus ist Teilnehmer einer meiner NLP Practitioner Ausbildung.

00:04:39: du weißt ja die Namen sind immer verändert Und Markus sitzt mir jetzt im Coachingraum gegenüber und er beschreibt genau das, worüber wir eben gesprochen haben.

00:04:51: Susanne sagt er ich sitze vor einem Blatt Papier.

00:04:55: Ich will merken was da steht.

00:04:57: Ich finde es wirklich total spannend und gleichzeitig fühlt sich an wie Nebel im Kopf!

00:05:03: Ich habe den Satz vergessen bevor ich ihn zu Ende gelesen habe.

00:05:08: Okay frag' ich Wie ist das für dich?

00:05:11: Frustrieren sagt der.

00:05:13: Ich bin ja nicht dumm, ich habe in meinem Leben schon eine Menge gelernt.

00:05:16: Aber bei diesem Stoff ist es als würde sich irgendetwas in meinem Kopf einfach

00:05:21: ausschalten.".

00:05:23: Okay?

00:05:24: Bei diesem Stoss?

00:05:25: Das heißt, es gibt anderen Stoff, bei dem das nicht passiert?

00:05:29: Markus nickt Ja!

00:05:31: Wenn ich Fachdeckste für meinen Beruf lese – alles gut!

00:05:35: Da bin ich konzentriert und behalte was ich dir lesen habe….

00:05:39: aber sobald es um Persönlichkeitsentwicklung geht, um Psychologie und jetzt wo wir drüber reden auch um Yoga da jedes Mal Nebel.

00:05:50: Okay wie lange kennst du das schon frage ich?

00:05:54: Eigentlich schon immer sagt er!

00:05:55: Ich habe früher gedacht dass sei einfach nicht mein Ding, dass ich eher der Typ für Zahlen und Fakten bin.

00:06:01: Aber das stimmt nicht.

00:06:02: mich interessiert ist ja brennend und ich krieg die ganzen Formate auch super gut hin.

00:06:08: Aber es ist, als würde ein Teil von mir es eben gerne verstehen wollen und auch keine Probleme damit haben.

00:06:15: Und ein anderer Teil in mir?

00:06:17: Der macht einfach die Tür zu!

00:06:20: Ich finde diese Beschreibung passt sehr genau.

00:06:23: Ein Teil will verstehen – ein anderer versperrt sich irgendwie.

00:06:28: Und genau solche Sätze höre ich oft wenn etwas im Spiel ist das über die eigene Lebensgeschichte hinaus

00:06:35: reicht.".

00:06:36: Während ich ihm zuhöre, bemerke ich etwas bei mir selbst.

00:06:40: Ich fühle mich ein bisschen ratlos – nicht weil ich nicht wüsste wie ich mit Markus arbeiten kann sondern auf eine seltsam diffuse Art so als ob sich diese Ratlosigkeit irgendwie von außen auf mich legt!

00:06:54: Und wenn du meinen Podcast regelmäßig hörst weißt du was das für mich bedeutet?

00:07:00: Das ist sehr oft ein Hinweis auf ein Fremdgefühl Also auf ein Gefühl, das gar nichts mit der eigenen Biografie zu tun hat.

00:07:10: Sondern eben ein Gefühl dass jemand von einem anderen Menschen übernommen hat in aller Regel von jemandem aus seinem Herkunftssystem also aus seiner Familie.

00:07:22: diesen Eindruck schilder ich Markus und weil er in der NLP Practitioner Ausbildung ist kennt er die Unterscheidung die wir dort machen.

00:07:32: Da gibt es zum einen die Primärgefühle.

00:07:35: Das sind Gefühle, die der Situation angemessen sind.

00:07:40: Traurigkeit, wenn wir etwas verloren haben Wut, wenn jemand unsere Grenzen verletzt Freude Wenn uns etwas Schönes passiert.

00:07:48: Dann gibt es Sekundehrgefühlen.

00:07:51: das sind Gefülle von denen wir irgendwann gelernt haben dass sie sozial akzeptabler sind als die eigentlichen primäre gefühle.

00:08:00: Wer zum Beispiel als Kind gelernt hat, dass Wut in der Familie nicht erwünscht ist wird vielleicht traurig, wo er eigentlich wütend sein müsste.

00:08:09: Und dann gibt es eben die Fremdgefühle – Gefühle, die nicht zu uns gehören, die wir irgendwann übernommen haben und die wir trotzdem so erleben als wären es unsere eigenen!

00:08:22: Ja klar sagt Markus das können wir uns gerne anschauen.

00:08:26: ich bin gespannt.

00:08:28: kurzer Einschub, bevor wir weitermachen.

00:08:31: Nebel im Kopf so beschreibt es Markus eben.

00:08:34: andere Klientinnen und Klienten sprechen von Vakuum im Kopf, von Watte in Kopf oder sie sagen mit einem schiefen Lächeln ihr IQ Falle in bestimmten Momenten plötzlich unter Zimmertemperatur.

00:08:48: gemeint ist immer dasselbe.

00:08:50: ein Denkvermögen das eigentlich da ist verschwindet auf wundersame Weise sobald man über ein bestimmtes Thema nachdenken möchte.

00:09:02: Man kann sich dann nichts ermerken, man kann keinen klaren Gedanken mehr fassen und zwar eben nicht überall sondern ganz gezielt in bestimmten Bereichen.

00:09:12: Und meine Erfahrung nach ist es eben oft ein Hinweis darauf dass im Herkunftssystem einen Vorfahrer oder eine Vorfahren etwas erlebt hat, über das diese Person danach nie mehr nachdenkt konnte Weil es so niederschmetternd war, so unfassbar und unerträglich, dass der einzige Ausweg eben darin bestand, es nicht mehr zu denken.

00:09:35: Und dieses Nicht-mehr-denken können – dieses Denkverbot kann sich in einer Familie weitergegeben werden über Generationen ohne das je ein Wort darüber gesprochen wurde.

00:09:53: Oft gerade deshalb weil nie darüber gesprochen wurde.

00:09:58: Die Nachkommen spüren dann irgendwann selbst diesen Nebel und halten ihn eben für ihren eigenen!

00:10:04: Sie denken sie sein nicht begabt genug, nicht diszipliniert genug, nicht klug genug – dabei tragen sie einfach etwas das nicht ihnen gehört, nie ihnen gehört

00:10:16: hat.".

00:10:18: Und besonders häufig begegnet mir das in Familien deren Eltern oder Urgruseltern den Zweiten Weltkrieg erlebt haben oder auch andere kriegerische Auseinandersetzungen, denn viele Männer kamen eben aus dem Krieg oder aus der Gefangenschaft zurück und hatten nie darüber gesprochen was sie erlebt oder getan hatten.

00:10:41: Viele Frauen haben Fluchtvertreibung, Bombenächte hinter sich gelassen und einfach weitergemacht.

00:10:48: Weiter machen war eben das, was zählte.

00:10:51: Nachdenken gar fühlen hatten da keinen Platz.

00:10:56: Das war oftmals eine Überlebensstrategie.

00:10:59: Wer zu viel nachdenkt zerbricht vielleicht daran.

00:11:02: Also wurde verdrängt geschwiegen funktioniert.

00:11:07: Aber was einer Generation nicht verarbeiten kann verschwindet eben nicht einfach Sondern es sucht sich einen Weg in die nächste Generation oder in die übernächste.

00:11:18: Und dabei ist mir etwas sehr, sehr wichtig.

00:11:21: Es geht dabei nicht um Schuldzuweisung weder an die Vorfahren noch an die Eltern.

00:11:26: es geht darum zu verstehen was da wirkt damit jeder und jede das tragen kann was wirklich zu ihm gehört und nur zu ihr und eben nicht mehr.

00:11:39: und bevor wir gleich zum Markus zurückgehen noch zwei Dinge In einer Sache, was nicht verarbeitet ist wirkt weiter.

00:11:49: Das gilt nicht nur über Generationen hinweg sondern auch in unserem ganz normalen Alltag zum Beispiel in Konflikten die sich immer wieder um dieselben Themen drehen.

00:12:01: Ich habe die Abonnentinnen und Abonenten meines Newsletters gefragt welche Themen ihnen am meisten unter den Nägeln brennen Und da lag mit einigem Abstand ein Thema vorne Konflikte lösen.

00:12:15: Und auch Konflikte haben eben oft einen Vorlauf, ein Vorleben im Herkunftssystem.

00:12:23: tatsächlich und deshalb biete ich Ende Oktober einen Workshop an mit dem Titel raus aus dem Konflikt rein in die Klarheit.

00:12:33: also wenn das für dich interessant sein könnte Dann halte Augen und Ohren offen.

00:12:38: Als Hörerin, Hörer dieses Podcasts bist du natürlich ganz ganz herzlich eingeladen dabei zu sein!

00:12:46: Noch eine Bitte?

00:12:47: Wenn Du den Wildcast regelmäßig hörst dann sei doch so gut.

00:12:51: spend dir ihm mal wieder ein paar Sterne.

00:12:54: die kann er immer gebrauchen denn so wird er auf dem einschlägigen Plattform weit oben ausgespielt und andere Menschen finden ihn leichter.

00:13:04: Dafür bedanke ich mich schon jetzt bei dir ganz, ganz herzlich.

00:13:09: Lass uns zurückgehen zu Markus – zurück in den Coaching-Raum!

00:13:17: Weil wir im Coaching nur zu zweit sind, schlage ich Markus vor mit Bodenankern zu arbeiten.

00:13:23: Bodenanker sind Zettel auf die wir die Namen der Person schreiben, die in einer Aufstellung eine Rolle spielen oder auch Begriffe, Gefühle und Ereignisse.

00:13:33: Wir legen sie auf den Boden und stellen uns dann abwechselnd darauf.

00:13:39: Bevor wir damit beginnen, bitte ich Markus ein Anliegen auf die Flipchart zu schreiben, die in meinem Coachingraum steht – das mache ich immer wenn ich etwas aufstelle!

00:13:50: Es hilft uns das eigentliche Thema nicht aus den Augen zu verlieren.

00:13:55: Denn das kann schnell passieren.

00:13:57: Familiensysteme haben viele Dynamiken.

00:14:00: Manchmal ist man drei, vier Gelegentlich fünf oder sogar noch mehr Generationen zurück verstrickt, da ist es gut einen klaren Orientierungspunkt zu haben.

00:14:11: Markus nimmt den Stift und schreibt, wo kommt der Nebel in meinem Kopf her?

00:14:16: Sehr gut sage ich!

00:14:17: Dann mache ich als nächstes Mal dein Genogramm.

00:14:21: Ein Genogramms eine Art verkürzter Familienstammbaum.

00:14:25: Ich frage Markus wie viele Geschwister er hat Ob es wichtige, frühere Partnerin oder Partner seiner Eltern gibt.

00:14:33: Ob es in seiner Kindheit Gewalt gab.

00:14:36: Ob psychische Erkrankung oder Sucht eine Rolle gespielt haben und ob es schwere Schicksalsschläge gab also zum Beispiel Vertreibungen, Kriminalität, schwere Unfälle oder frühe Todesfälle.

00:14:52: Das selber erfrage ich für die väterliche Seite bis hin zur Generation der Großeltern.

00:15:00: Dann für die mütterliche Seite.

00:15:02: Als der Stammbaum auf dem Flipchart steht, zeigt sich ein deutliches Bild.

00:15:07: Beide Großväter waren in Zweiten Weltkrieg, beide waren in Kriegsgefangenschaft und beide Familien wurden vertrieben – die einer aus Ostpreußen, die andere aus dem Sudetenland!

00:15:21: Darüber hinaus gab es keine schweren Schicksalsschläge, keine ausgeprägte Suchtthematik, keine psychischen Erkrankungen von denen Markus weiß.

00:15:32: Okay sage ich, lass uns anfangen!

00:15:35: Ich fertige die Bodenanker an einen mit der Aufschrift ICH für Markus ein für sein Vater und ein für seine Mutter dann ein für den Nebel, ein für Den Kopf.

00:15:51: Markus schaut mich fragend an.

00:15:53: Wir stellen einzelne Wörter auf?

00:15:55: Ja, sage ich!

00:15:56: Wir stellen immer auch die Wörtern aus dem Anliegen auf, dass meine Klienten an die Flipchart notieren – in dem Fall also bei dir.

00:16:06: wo kommt der Nebel in meinem Kopf her?

00:16:10: Also nur die wichtigsten Wörther.

00:16:12: Dahinter steckt die Erfahrung das Verstrickungen über Kommunikation weitergegeben werden.

00:16:19: Überreden Wörter sind Träger von Verstrickungen.

00:16:24: Und deshalb weisen sie uns auf den Weg dorthin, wo die Verstrickung entstanden hin ist – also dorthinn, wo du auf die eine oder andere Art in das Schicksal eines Vorfahren hineingerutscht

00:16:38: bist.".

00:16:39: Ich drücke Markus die Bodenanika in die Hand und bitte ihn, sie so auf dem Fußboden zu verteilen wie es seinem inneren Bild entspricht.

00:16:51: Er nimmt sich Zeit, legt einen Zettel hin schiebt ihn noch einmal ein Stück zur Seite.

00:16:57: dann entsteht das Bild.

00:16:59: seine Eltern liegen vor ihm der Vater zu seiner Linken die Mutter zu seiner Rechten Und den Nebel liegt hinter dem Vater Genau wie das Wo und der Kopf.

00:17:14: Das ist ein wichtiger Hinweis, wenn Bodenanker für Symptome, wie ich sie nenne hinter der letzten Generation liegen die auf dem Buben vertreten sind dann spielt meistens auch die Generation dahinter eine Rolle in diesem Fall also die Eltern von Markus Vater.

00:17:33: Deshalb fettege ich zwei weitere Bodenanker an, einen für den Großvater und einen für die Großmutter väterlicher Salz.

00:17:42: Ich leg sie hinter dem Vater und dann frage ich Markus ob er sich zuerst auf den GroßVater oder auf die Großmother stellen möchte?

00:17:52: Er entscheidet sich spontan für den Grossvater!

00:17:56: Ich hatte Markus vorher erklärt, was jetzt passieren kann.

00:18:03: Wenn man auf einem Bodenanker steht, kann man auf eine Weise – die wir bis heute nicht vollständig verstehen – die Gefühle und Dynamiken der Menschen erspüren für die man dort steht sowie es auch in Familienaufstellungen mit echten Stellvertreterinnen.

00:18:24: Als erstes leid ich Markus ein, sich hinein zu fühlen wie die Ehe seiner Großeltern wohl war.

00:18:31: Wie Großvater und Großmutter zueinander standen.

00:18:35: Markus erzählt dass er nur sehr vage Erinnerungen an die beiden hat – sie sind früh verstorben als er noch sehr klein war.

00:18:45: Aber auf dem Bodenanker hatte sofort einen klaren Eindruck!

00:18:49: Die beiden haben nicht viel miteinander zu tun, sagte Und irgendwie haben sie auch kein Interesse daran, keiner von beiden.

00:18:58: Auf dem Anker der Großmutter spüre ich etwas Inliches – eine Art freundliche Gleichgültigkeit, zwei Menschen die nebeneinander

00:19:06: herleben.".

00:19:08: »Okay« sage ich und wie stehst du als Vater zu deinem Sohn?

00:19:12: Also zum Markusvater?

00:19:16: Ich habe vergleichsweise wenig Interesse an ihm.

00:19:19: sagte, es ist als wäre ich innerlich mit etwas ganz andere beschäftigt.

00:19:25: Als gäbe es irgendetwas das mich viel mehr in Anspruch

00:19:29: nimmt.".

00:19:31: Markus hatte beim Genogramm erzählt dass dieser Großvater im Krieg war.

00:19:36: Deshalb lohnt es sich als erste Hypothese eben zu testen ob der Krieg eine Rolle spielt!

00:19:45: Ich fertige einen entsprechenden Bodenanker an und lege ihn in die Nähe des Großvaters.

00:19:51: Kaum liegt der Zettel auf dem Boden, wird es im Raum schauderhaft kalt.

00:19:56: Wir fangen beide an zu zittern wir bekommen Gänsehaut Und wir können uns kaum noch auf den Füßen halten!

00:20:04: Wir sind uns sofort einig hier muss etwas ganz ganz Schreckliches passiert sein.

00:20:10: ich weiß wie dramatisch das klingt Aber genau das passiert in Aufstellung immer wieder.

00:20:16: Die Energien, die sich zeigen können sehr heftig und sehr intensiv sein je nachdem welche Dynamik eben zugrunde liegt.

00:20:26: Wo Krieg ist gibt es eben auch Opfer – das ist die nächste naheliegende Hypothese!

00:20:34: Also fertige ich weitere Bodenanker an gleich mehrere um zu symbolisieren, dass es vermutlich nicht um ein einzelnes Opfer geht sondern um viele.

00:20:46: Ich lege sie in die Nähe des

00:20:47: Krieges.".

00:20:50: Dann frage ich Markus auf welchem Bodenanker er als erstes treten möchte?

00:20:55: Er entscheidet sich für den Krieg und als er darauf steht wird er blass.

00:21:09: ums Töten.

00:21:10: Nicht persönlich ist es so eine kalte, tödliche

00:21:14: Macht.".

00:21:17: Ich lasse ihm einen Moment – dann lade ich ihn ein vom Krieg herunterzutreten, sich kurz zu schütteln und auf den Bodenanker seines Großvaters zutreten!

00:21:28: Wie geht es dir als Großvater mit dem

00:21:30: Krieg?",

00:21:30: frage ich.

00:21:32: Markus kann sich auf diesem Anker jetzt nicht mehr auf den Beinen halten, er kippt tatsächlich auf die Knie.

00:21:40: Ich kann nicht aufreden stehen, sagt er.

00:21:42: Es war unerträglich, es war schrecklich!

00:21:45: Da sind Dinge geschehen – da habe ich Dinge getan, die ich mir nie verziehen habe und über dich nie wieder nachdenken konnte oder wollte.

00:22:04: Nachdem wir das verstanden und nachvollzogen haben, lade ich Markus ein aufzustehen und auf die Bodenanker der Opfer zu treten.

00:22:14: Susanne sagte Ich kann mich hier echt nicht halten!

00:22:17: Ich muss mich

00:22:17: hinsetzen!".

00:22:19: Er setzt sich auf den Boden.

00:22:21: dann schüttelt er den Kopf.

00:22:22: nein eigentlich stimmt es nicht.

00:22:24: eigentlich möchte ich mich hinlegen.

00:22:27: wenn jemand in einer Aufstellung das Bedürfnis hat sich hinzulegen ist da oft ein Zeichen dafür, dass wir es mit Toten zu tun haben.

00:22:38: Mit Menschen die uns leben gekommen

00:22:40: sind.".

00:22:41: Markus legt sich hin und in dem Moment wird er ganz ruhig.

00:22:47: Der Tod war fast wie eine Erlösung, sagt er.

00:22:51: Endlich ist es vorbei!

00:22:53: Es fühlt sich an als wäre ich an völliger Ermattung gestorben – an völliger Erschöpfung.

00:23:00: Das klingt nach jemandem den einem Konzentrationslager vielleicht war in einem Arbeitslager, nach jemandem der sich dort im wahrsten Sinne des Wortes zu Tode arbeiten musste.

00:23:13: Deshalb lege ich einen weiteren Bodenanker mit der Aufschrift Lager dazu.

00:23:19: Es wird im Raum noch einmal kälter.

00:23:23: Trotzdem bitte ich von den Opfern runterzugehen, dass Markus sich kurz ausschüttelt und dann auf dem Bodenankern des Lagers tritt.

00:23:35: Ich bin überraschend neutral, sagt er.

00:23:37: ich bin das Lager ja also ein Ort und ich weiß dass hier sehr schreckliche Dinge geschehen sind.

00:23:45: an dieser stelle möchte ich kurz etwas einordnen weil es mir wichtig ist.

00:23:49: eine aufstellung ist jetzt keine ganz genaue historische rekonstruktion.

00:23:56: wir wissen also nicht ganz genau wo marcus großvater empfieck eingesetzt war ob er nur an der Front war oder eben auch in Lagern wacher hatte, genau.

00:24:14: Und es kann auch beides der Fall sein.

00:24:17: Markus wird das dann tatsächlich noch recherchieren.

00:24:20: was eine Aufstellung immer sichtbar macht sind Dynamiken und die Dynamik die sich hier zeigt ist sehr klar dass ein Mann Millionen Menschen ihr Leben verloren haben ermordet worden.

00:24:39: Und da ist das Leid dieser Menschen, dass in der Familie von Markus nie einen Platz bekommen hat über das nie gesprochen an das nie gedacht wurde.

00:24:50: und genau dieses Nichtdenken hat sich bei Markus als Nebel im Kopf niedergeschlagen.

00:24:57: Damit haben wir ein Überblick über die Dynamik, in der der Großvater gefangen und in die Markus, ohne es zu ahnen mit hinein gezogen wurde.

00:25:10: So bitte ich Markus als nächstes vom Bodenanker des Lagers herunterzutreten und sich wieder auf seinen eigenen Platz zu stellen – auf den Anker mit der Aufschrift Ich!

00:25:22: Diesen Anker schiebe ich ein Meter nach hinten damit er etwas mehr Abstand zu dem Geschehen bekommt?

00:25:30: Schau dir das alles einmal von hier aus an, lade ich ihn ein Worauf reagierst du am stärksten?

00:25:37: Auf die Opfer, auf den Krieg, auf das Lager oder auf dein

00:25:41: Großvater?".

00:25:43: Markus muss nicht lange überlegen.

00:25:45: Auf meinen Großvator!

00:25:47: Er tränen in den Augen.

00:25:48: Ich fühle mich ihm tatsächlich sehr eng verbunden.

00:25:53: Also beschließe ich zuerst die Verstrickung mit dem Großväter aufzulösen.

00:25:59: und er spricht sie direkt an den Bodenanker seines Großvaters gerichtet, also in seiner Vorstellung an den Großvater.

00:26:10: Großväter?

00:26:11: Ich würde gerne etwas mit dir besprechen!

00:26:14: Immer wenn ich versuche, etwas zu lernen vor allem etwas das mit Persönlichkeitsentwicklung zu tun hat fühlt es sich an als hätte ich Nebel im Kopf Watte ein Vakuum Und ich habe den Eindruck dass hat etwas mit Dir zu tun – Mit Dir und dem Krieg.

00:26:35: Ich lade Markus ein, sich noch einmal auf den Anker seines Großvaters zu stellen und von dort aus zu antworten.

00:26:44: Ja, sagt der Großvater durch Markus hindurch – es war unerträglich nicht nur was ich gesehen habe sondern auch was ich getan habe!

00:26:55: Was ich glaubte tun zu müssen um nicht selbst als Nächster erschossen zu werden.

00:27:02: von Männern, Frauen und alten Menschen.

00:27:07: Kinder!

00:27:08: Das habe ich mir nie verziehen.

00:27:11: Es ist still im

00:27:12: Raum.".

00:27:14: Dann bete ich Markus wieder auf seinen eigenen Anker zu treten und gebe ihm ein Rückgabekissen in die Hand, lade ihn einzusagen – Großvater das is dein Nebel.

00:27:27: Nachdem du aus dem Krieg zurückgekommen bist hast du dir verboten jemals wieder darüber nachzudenken was du getan hast Aber ich habe nie etwas Schlimmeres getan, als falsch zu parken.

00:27:38: Bei mir macht dieser Nebel überhaupt gar keinen Sinn!

00:27:43: Ich leide Markus ein den Nebelsymbolisch in das Kissen fließen zu lassen und es dann seinem Großvater zurückzugeben indem er es auf dessen Boden ankelegt.

00:27:55: Kaum hat er das getan sehe ich wie Markus sichtbar

00:27:59: ausatmet.".

00:28:01: Sein Muskeltonus lässt nach, die Schultern sinken.

00:28:04: Er entspannt

00:28:05: sich.".

00:28:06: »Wie ist es

00:28:07: jetzt?",

00:28:07: frag ich.

00:28:08: Merkwürdig sagte er.

00:28:10: Es ist als hätte jemand ein Fenster in meinem Kopf geöffnet – Die Luft ist klarer?

00:28:15: Ich kann plötzlich denken ohne dass sich etwas dagegen stemmt!

00:28:19: Das passt, sage ich.

00:28:21: Der Nebel hat dein Großvater geholfen mit etwas weiterzuleben das er nicht ertragen konnte.

00:28:27: Für ihn war das damals vielleicht die einzige Möglichkeit.

00:28:31: Für dich hat er nie Sinn

00:28:33: gemacht.".

00:28:35: Markus nickt langsam, das erklärt auch warum es gerade bei Persönlichkeitsentwicklung so schlimm war, sagt der.

00:28:42: Da geht es ja genau darum nach innen zu schauen – darüber nachzudenken was man fühlt und was man getan hat, was passiert ist.

00:28:51: Genau das hat er sich verboten!

00:28:54: Ich finde, Markus hat das auf den Punkt gebracht….

00:28:58: Dann gehe ich ihm das nächste Rückgabe-Kissen in die Hand.

00:29:01: und Großvater, irgendwie ist auch deine Schuld bei mir gelandet.

00:29:06: Die Schuld, die du nie anerkannt hast für die Du nie eingestanden bist!

00:29:12: Die möchte ich ehrlich gesagt nicht länger

00:29:15: tragen.".

00:29:16: Die Reaktion des Großvaters kommt sofort.

00:29:20: Er hat nicht damit gerechnet, sagte er, dass es weiter geht bis zu seinem Enkel.

00:29:26: Er nimmt die Schuld augenblicklich zurück.

00:29:29: Jetzt stehen Markus Tränen in den Augen, deshalb gebe ich ihm die nächsten Sätze vor und auch deine Traurigkeit und deine Verzweiflung über das was du getan hast was geschehen ist sind bei mir gelandet.

00:29:43: Die kenne ich auch nur zu gut.

00:29:46: irgendwie haben sie auch nie Sinn gemacht.

00:29:49: Ich sehe wie diese Worte in Markus in Resonanz gehen und lad ihn also ein, die Trauer und die Verzweiflung aus sich herausfließen zu lassen in ein weiteres Kissen.

00:30:00: Und auch sie seinem Großvater

00:30:03: zurückzugeben.".

00:30:05: Das tut er!

00:30:06: Es fühlt sich sofort leichter ansagter und ruhiger – er hält inne aber irgendwie ist da noch was.

00:30:14: Deshalb setzen wir uns als Nächstes zu den Opfern auf dem Boden.

00:30:19: Wir gehen also ganz bewusst natürlich symbolisch ins Reich der Toten.

00:30:24: Ich gebe Markus die Worte vor und erspricht sie zu den Opfern.

00:30:28: – Ich sehe euch!

00:30:30: In dieser Form sehe ich euch heute zum ersten Mal, und ich verneige mich vor eurem Schicksal.

00:30:38: Es tut mir so leid was euch angetan wurde unter anderem von meinem Großvater.

00:30:45: Die Opfer erkennen das an.

00:30:47: Das ist es was Sie wollten sagen sie endlich gesehen werden.

00:30:52: Aber sie wollen nicht, dass Markus noch länger unter dem leidet was vor siebzig-achtzig Jahren geschehen ist.

00:30:59: Also lassen wir die Trauer und das Leid der Opfer bei ihnen dort wo es hingehört.

00:31:07: Nach einer kleinen Weile verabschieden wir uns dann und kehren zurück ins Reich der Lebenden.

00:31:14: ganz bewusst symbolisch stehen wir wieder

00:31:17: auf.".

00:31:19: Markus stellt sich wieder auf seinen Bodenanker, denn das ist ja sein Platz.

00:31:23: Dort gehört er hin!

00:31:24: Er schaut mich völlig verblüfft an.

00:31:26: – Susanne in meinem Kopf fühlt es sich jetzt ganz anders an.

00:31:30: Es fühlt sich an als wäre der Nebel endlich

00:31:32: weg.".

00:31:34: Das freut mich sehr.

00:31:35: Zum Abschluss bedanken wir uns bei seinem Großvater Und bei den Opfern, den Krieg und das Konzentrationslager verweisen wir aus dem System.

00:31:45: Sie sind ja kein Teil der Familie – sie haben in Markus' Herkunftssystem nichts zu suchen!

00:31:52: Auch das trägt noch einmal deutlich zu seiner Erleichterung bei.

00:31:55: Es wird sofort leichter, sagt er, und heller immer ein gutes Zeichen.

00:32:01: So beenden wir dann damit unsere

00:32:03: Coaching-Sitzung.".

00:32:06: Ein paar Wochen später sehe ich Markus in der NLP-Practitioner Ausbildung wieder.

00:32:12: Er kommt in der Pause auf mich zu und erzählt, dass es ihm jetzt viel, viel leichter fällt sich auf die Prüfung vorzubereiten.

00:32:20: Und dann erzählt er noch etwas – das ich bis dahin gar nicht wusste!

00:32:24: Parallel macht da eine Ausbildung zum Yoga-Lehrer und auch da fällt es ihm sehr leichter, sich mit den Inhalten zu

00:32:33: beschäftigen.".

00:32:35: Auch das freut mich sehr.

00:32:39: Aus Transparenzgründen lasst mich ergänzen, nicht jede Verstrickung löst sich in einer einzigen Sitzung.

00:32:47: Manchmal braucht es mehrere Schritte manchmal auch mehr Zeit aber manchmal passiert eben genau das was bei Markus passiert ist insbesondere natürlich dann wenn wie eben bei Markus schon einiges an Vorerfahrungen mit Persönlichkeitsentwicklung vorliegt Einfach ein sehr guter Zugang auch zum eigenen unbewussten vorhanden ist.

00:33:10: Und ja, jedes Mal ist es wieder berührend!

00:33:13: Deswegen liebe ich so sehr was ich tun darf wie ich Menschen begleiten darf und bevor wir uns für heute verabschieden wenn du bis hierhin zugehört hast und etwas für dich mitgenommen hast freue mich sehr wenn du dem Waldkast fünf Sterne gibst.

00:33:30: wie gesagt das hilft dass andere ihn auch finden können.

00:33:35: Und vielleicht kennst du jemanden, der diese Folge hören sollte?

00:33:39: Dann leite sie sehr gerne weiter!

00:33:43: Jetzt zu dir, du weißt ja dass ich immer gerne auch etwas zur Selbstanwendung in den Podcasts meinen Hörern und Höreren anbiete.

00:33:53: also vielleicht hast du beim Zuhören gemerkt das dir manches bekannt vorkommt.

00:34:00: dann möchte ich, dass du eines mitnimmst Wenn es in deinem Leben Bereiche gibt, indem dir das Denken immer wieder schwer fällt dann liegt das möglicherweise eben nicht daran dass du dafür kein Talent hast und schon gar nicht das irgendwie IQ fehlt.

00:34:17: Es kann sein, dass es sich um eine Verstrickung handelt – um ein systemisches Denkverbot!

00:34:24: Und wenn du magst stell dir jetzt zwei Fragen.

00:34:27: die erste lautet Gibt es einen Thema bei dem deinen Kopf wie Wacke um, obwohl du sonst eben gut denken lernen dir Dinge merken kannst.

00:34:40: Wenn ja schau gerne genauer hin und dann fragt dich passt dieses Gefühl eigentlich zu mir zum meinem Leben oder fühlt es sich an als hätte ich von außen irgendwie auf mich gelegt?

00:34:55: Zweite Frage gibt es in deiner Familiengeschichte etwas über das nie gesprochen wurde?

00:35:01: Es liegt in der Natur der Sache, dass du jetzt vielleicht denkst zu Sande.

00:35:04: Dann weiß ich es ja nicht.

00:35:06: Da hast du völlig recht!

00:35:08: Aber wenn du so reinspürst, würdest du denken, es gibt einfach irgendein Tabu?

00:35:13: Das muss nichts bedeuten aber es kann natürlich ein Hinweis sein und wenn du spürst das dich eben etwas beschäftigt dann such dir gerne professionelle Begleitung, professionelle Unterstützung.

00:35:29: Solche Themen lösen sich am besten mit jemandem an deiner Seite, der eben weiß was er tut.

00:35:36: Denn eines hat Markus uns ja heute gezeigt – nicht jeder Nebel in dein Kopf ist Deiner und was nicht Dir gehört das darfst Du zurückgeben!

00:35:48: Solche Bankverbote lassen sich sehr gut mit Familienaufstellungen lösen?

00:35:54: Die nächste Familienaufstellung findet am.

00:36:01: den Link findest du in den Show Notes.

00:36:05: Und wenn Du selbst lernen möchtest Familienaufstellungen zu leiten, dann möchte ich Dir meine Ausbildung zum systemischen Familiensteller, Familienstelle Rimmle ans Herz legen!

00:36:15: Sie beginnt am neunzwanzigsten April zwanzig siebenundzwanziger und es gibt eine richtig tolle Jubiläumsaktion.

00:36:23: Du sparst fünfhundert Euro gegenüber dem regulären Preis, weil Wildwechsel jetzt schon fünftzehn ist.

00:36:30: Wahnsinnig schnell die Zeit vergangen ist und wenn du dich bis zum neunzwanzigsten Januar zwanzig sieben Zwanzig anmeldest bekommst nur noch zusätzlich zweihundert Euro Frühbucherbonus.

00:36:43: in dieser Ausbildung lernst Du Verstrickungen wie die von Markus zu erkennen und sie so zu begleiten dass Sie sich lösen können.

00:36:53: Auch den Link findest du in den Show Notes.

00:36:56: Wenn Du Fragen oder Anregungen hast, schreib mir gerne eine Mail – das erreiche ich nicht direkt an infoad-wildwechsel.bitz.

00:37:07: Ich freue mich, dass Du diese Woche wieder dabei warst!

00:37:11: Ich wünsch Dir eine gute Zeit und ich freu mich auch wenn wir uns in zwei Wochen wieder hören.

00:37:17: Bis dahin alles Gute Deine Susanne.