🎧 79. Folge: „Seit Papas Tod streiten wir nur noch.“

00:00:03: drei Geschwister, ein Familienunternehmen und ein Erbe über das sie seit Monaten nur noch streiten.

00:00:11: Kerstin will dass endlich Frieden ist Michael will sein Geld und danach nie wieder etwas mit der Familie zu tun haben.

00:00:24: Und Jonas, Jonas macht Witze wie er es immer macht.

00:00:32: Mitten in der Aufstellung macht er noch ein Witz, einen über seinen verstorbenen Vater.

00:00:38: Und alle lachen kurz – nur Jonas nicht!

00:00:42: Er wird greidebleich und sagt, Susanne ich glaube das war gar kein Witz.

00:00:49: In dieser Folge erfährst du warum wir in Konflikten immer wieder in dieselben Rollen reinrutschen.

00:00:55: Woher diese Rollen kommen?

00:00:57: Und was passiert wenn eine Familie zum ersten Mal ausspricht, worüber sie jahrzehntelang geschwiegen hat.

00:01:07: Und nun herzlich willkommen im Wildcast deinem Coaching-Podcast für NLP und Systemik!

00:01:16: Ich bin Susanne Lapp, Bründerin von Wildwechsel dem NLP-Institut für Persönlichkeitsentwicklung.

00:01:23: Hier bekommst du keine Theorie sondern echte Coachingpraxis.

00:01:29: ich nehme dich mit in meine Sitzungen zu den Momenten, in denen sich wirklich etwas verändert.

00:01:36: Heute geht es um Konflikte.

00:01:38: Genauer gesagt um die Frage warum wir in Konflikten immer wieder in dieselben Muster rutschen?

00:01:46: Egal wie fest wir uns vorgenommen haben es diesmal anders zu machen!

00:01:51: Der eine wird laut, der andere gibt sofort nach, der Dritte zieht sich auf Zahlen-Daten Fakten zurück Und die vierte wechselt elegant das Thema oder macht Späßchen.

00:02:05: Die amerikanische Familientherapeutin Virginia Satir hat diese Muster schon vor Jahrzehnten beschrieben und sie hat auch herausgefunden, wo wir sie lernen – in unseren Familien!

00:02:20: Genau deshalb sind Konflikte in Familien oft so besonders zäh Denn dort treffen wir auf genau die Menschen, mit denen wir unsere Muster einst eingeübt haben.

00:02:35: Und weil mir dieses Thema so am Herzen liegt gleich vorab ein Hinweis – am XXI und XXII Oktober biete ich den kostenlosen Workshop heraus aus dem Konflikt rein in die Klarheit an immer um neunzehn Uhr.

00:02:53: Zwei Abende an denen du herausfindest, welches Muster bei dir anspringt wenn es eng wird.

00:03:00: Und wie du es schaffst stattdessen klar zu bleiben!

00:03:04: Mehr dazu erzähle ich dir im Laufe der Folge.

00:03:07: den Link zur Anmeldung findest Du in den Show Notes.

00:03:12: Heute nehme ich dich also mit in eine Organisationsaufstellung mit drei Geschwistern.

00:03:17: Es geht um ein Erbe und einen Familienbetrieb Und um etwas, womit keiner von uns gerechnet hat.

00:03:25: Wie immer das weißt du sind alle Zahlenladenfakten verfremdet und die drei haben außerdem zugestimmt dass ich von der Sitzung

00:03:35: erzähle.".

00:03:37: Es ist also ein Dienstagvormittag als Kerstin anruft.

00:03:42: Sie ist Anfang Fünfzig und klingt erschöpft!

00:03:46: Nicht müde sondern so richtig erschöpfend So wie Menschen eben klingen, die schon sehr lange versuchen alles zusammenzuhalten sich für alles verantwortlich fühlen und für alles meinen die Verantwortung tragen zu müssen.

00:04:00: Sie erzählt mir, dass ihr Vater vor einem halben Jahr gestorben ist – Gerhard!

00:04:07: Er hat vor über vierzig Jahren Weitblickreisen gegründet einen mittelständischen Reiseveranstalter mit Schwerpunkt

00:04:16: Südostasien.".

00:04:18: Seit über dreißig Jahren arbeitet das Unternehmen eng mit einer Partneragentur in Chiang Mai zusammen im Norden Thailands.

00:04:27: Geerbt haben Kerstin und ihre Brüder zugleich in Teilen, ein Testament gibt es nicht.

00:04:35: Kerstine leitet seit vielen Jahren das operative Geschäft – sie würde den Betrieb gerne weiterführen.

00:04:43: Ihr jüngster Bruder Michael will verkaufen und sich auszahlen lassen!

00:04:49: Und ein anderer Bruder frage ich, Jonas sagt sie – lacht kurz auf.

00:04:53: Jonas sagt dazu nix also er sagt schon Menge aber nichts dazu.

00:04:59: Dann erzählt sie was sie am meisten belastet.

00:05:03: Michael hat vor zwölf Jahren nach einem heftigen Streit mit dem Vater den Kontakt zur gesamten Familie abgebrochen.

00:05:11: Zur Beerdigung ist er zwar gekommen, hat aber kaum ein Wort gesprochen!

00:05:17: Seitdem läuft die Kommunikation fast nur noch über Anwälte.

00:05:23: Ich will doch, dass es allen gut geht, sagt Kerstin!

00:05:26: Ich will, das wir uns wieder vertragen –

00:05:28: endlich!".

00:05:30: Ich erkläre ihr, dass bei Familienunternehmen zwei Systeme übereinander liegen – das Familiensystem und das Unternehmenssystem.

00:05:39: Und dass Konflikte, die nach außen nach Firmenfragen aussehen ihre Wurzeln sehr oft in der Familie haben.

00:05:48: Eine Organisationsaufstellung kann beides sichtbar machen, am besten mit allen drei Geschwistern im Raum wenn das geht.

00:05:59: Ich weiß nicht ob Michael kommt sagt sie doch er kommt.

00:06:04: zwei Wochen später sitzen Sie bei mir.

00:06:07: Kerstin ist zehn Minuten zu früh da.

00:06:09: sie hat für alle Kekse mitgebracht und fragt ob sie beim Sesselrücken helfen kann.

00:06:16: Jonas kommt pünktlich gut gelaunt mit einer Anekdote über die Parkplatzsuche, die alle zum Lachen bringt – außer Michael.

00:06:28: Der kommt auf die Minute genau, setzt sich in den Sessel der der Tür am nächsten steht und verschränkt die Arme.

00:06:37: Schön dass ihr alle drei da seid sage ich!

00:06:40: Was soll denn heute am Ende anders sein als jetzt?

00:06:45: Kerstin antwortet als Erste Ich möchte einfach das hier uns wieder vertragen.

00:06:51: Was die Firma angeht, da finden wir schon eine Lösung!

00:06:54: Wenn Michael unbedingt verkaufen möchte dann müssen wir darüber eben

00:06:59: nachdenken.".

00:07:01: Michael schnaubt.

00:07:02: Siehst du genau das meine ich?

00:07:05: Du sagst nie was du willst, du sagst immer nur wovon du glaubst dass die anderen es hören wollen und am Ende entscheidest du doch alles allein – genau wie Papa.

00:07:14: Ihr habt alle

00:07:15: zusammengehalten!".

00:07:18: Kerstin schießen die Tränen in die Augen.

00:07:20: Das stimmt doch gar nicht, Michael!

00:07:22: Ich habe doch immer versucht es... Leute, Leute, unterbricht Jonas, hebt beide Hände.

00:07:28: Jetzt lass uns so erstmal Kaffee

00:07:29: trinken.".

00:07:30: Susanne, hast du eigentlich Hafermilch?

00:07:33: Typisch, sagt Michael.

00:07:35: Sobald es ernst wird gibt's bei dir Kaffees.

00:07:39: Ich lasse den Moment kurz stehen und dann frage ich, wie hat euer Vater reagiert wenn es in der Familie mal richtig geknallt

00:07:47: hat?".

00:07:48: Die drei schauen sich an und zum ersten Mal sind sie sich einig.

00:07:54: Er hat die Zahlen auf den Tisch gelegt, sagt Kerstin.

00:07:57: Jonas setzt sich aufrecht hin, zieht die Augenbrauen hoch und imitiert mit tiefer Stimme.

00:08:05: Gefühle stehen in keiner

00:08:06: Bilanz.".

00:08:17: Nur als seine Stimme verliert sich.

00:08:21: Innerhalb von zehn Minuten sind sie alle im Raum, die vier Konfliktmuster, die Virginia Satir beschrieben hat – drei davon sitzen leibhaftig vor mir!

00:08:34: Das Hirte gehört zu einem Mann der seit einem halben Jahr tot ist und trotzdem noch sehr präsent.

00:08:42: Bevor wir weitermachen möchte ich dir kurz erklären was ich da gerade beobachtet habe….

00:08:49: Virginia Satir war einer der großen Pionierinnen der Familientherapie.

00:08:54: Man kann auch sagen die Begründerin der modernen Familientherapie und sie war eines der drei Vorbilder, der drei Modelle deren Arbeit die Mitbegründer, die Co-Gründer von NLP Richard Bandler und Jean Grinder genau studiert haben als Sie NLP entwickelt haben.

00:09:15: Vieles, was wir heute im NLP tun geht direkt auf sie zurück.

00:09:21: Satir hat beobachtet wenn wir unter Druck geraten vor allem wenn sich unser Selbstwert bedroht anfühlt greifen wir automatisch auf eins von vier Überlebensmustern zurück.

00:09:34: Um diese zu verstehen hilft ein einfaches Bild In jeder Kommunikation gibt es eigentlich in der Tiefe um drei Dinge die wirklich zählen Ich, du als mein Gegenüber und die Situation also das worum es in der Sache geht.

00:09:54: Und jedes der vier Konfliktmuster blendet mindestens ein dieser Teilaspekte aus.

00:10:02: Das erste Muster ist das des Beschwichtigers.

00:10:06: Der Beschwichtiger blendet sich selbst und seine Bedürfnisse aus.

00:10:11: Seine Botschaft lautet Hauptsache du bist nicht böse auf mich, bitte tu mir nichts.

00:10:17: Er stimmt zu und entschuldigt sich nimmt zurück bevor überhaupt jemand widersprochen

00:10:22: hat.".

00:10:23: In Kerstin hast Du den Beschwichtiger eben gehört.

00:10:27: Das zweite Muster ist es Anklagen!

00:10:31: Der Ankleger blendet das gegenüber und dessen Bedürfnisse aus.

00:10:35: Seine Botschaft isst, Du bist schuld, Du machst immer dassgleiche.

00:10:40: Von außen wirkt das stark.

00:10:41: Man könnte sagen, der Ankläger glaubt, Angriff ist die beste Verteidigung!

00:10:47: Von innen fühlt es sich oft ganz anders an – einsam übergangen und ungesehen?

00:10:53: Das war Michael.

00:10:56: Das dritte Muster ist das was Satya rationalisieren oder auch über vernünftig genannt hat.

00:11:05: Der Rationalisierer blendet sich selbst Sein Gegenüber aus und schaut nur noch auf die Situation, auf Fakten, Regeln und Zahlen.

00:11:18: Gefühle stehen in keiner Bilanz.

00:11:21: Das war Gerhard der Vater.

00:11:24: Und das vierte Muster ist es des Ablenkers.

00:11:28: Der Ablenker blendet alles aus seine Bedürfnisse, die Bedürfenisse des Gegenübers und die Situation.

00:11:36: Er macht ein witzwechseltes Thema, holt Kaffee.

00:11:39: Er sorgt für Stimmung, damit niemand zu genau hinschauen muss.

00:11:44: Du hast schon erkannt das war Jonas!

00:11:48: Und dann gibt es noch eine fünfte Möglichkeit auf dieser Tier ihre ganze Arbeit ausgerichtet hat – die Konkurrenz.

00:11:57: Konkurrent bin ich wenn alle drei zählen dürfen.

00:12:02: Das was ich fühle und will?

00:12:04: Das was du fühlst und das, was die Situation gerade braucht.

00:12:12: Und ganz wichtig ist mir dabei, keines dieser vier Muster ist ein Charakterfehler!

00:12:17: Wir haben sie gelernt als wir Kinder waren weil Sie uns geholfen haben in unserer Familie zurechtzukommen.

00:12:25: Es waren also einmal sehr kluge Problemlösungsstrategien.

00:12:30: Der Punkt ist nur jetzt wo wir erwachsen sind springen sie automatisch an Und in Familien greifen sie wie Zahnräder ineinander.

00:12:40: Je heftiger Michael anklagt, desto mehr beschwichtigt Kerstin.

00:12:45: Je mehr Kerstinn beschwrichtigt, destowütender wird Michael, weil er sie nie wirklich zu fassen

00:12:51: bekommt.".

00:12:52: Und sobald die Spannung steigt kommt Jonas mit dem Kaffee unter Hafermilch – also ein Teufelskreis, indem jener genau das tut was den anderen am meisten provoziert!

00:13:06: Und bevor wir zurück zu den drei Geschwistern gehen, eine kleine Bitte von meiner Seite.

00:13:12: Wenn dir der Wildcast gefällt, dann nimm dir kurz ein Moment – gib ihm fünf Sterne bei Spotify und Apple Podcasts wo auch immer du gerade zuhörst!

00:13:23: Das dauert zehn Sekunden und hilft enorm dass der Podcast auch andere Menschen erreicht die genau diese Themen gerade brauchen.

00:13:34: Ich danke dir.

00:13:36: Zurück zu den Dreien, ich schlage Ihnen vor mit Bodenankern zu arbeiten.

00:13:41: Wenn du den Podcast häufiger hörst und weißt du dabei handelt es sich um Zettel, Blätter die wir auf dem Boden legen und die Stellvertretend für die jeweiligen Personen stehen.

00:13:54: Ich beschrifte also fünf Blätter.

00:13:56: Der hat der Vater Kerstin Jonas Michael Und Weitblick Reisen.

00:14:04: Jeder und jede darf den Anker so in den Raum legen, wie es sich für sie für ihn innerlich stimmig anfühlt.

00:14:11: Den Vater und das Unternehmen legen Sie

00:14:14: gemeinsam.".

00:14:16: Kerstin legt ihren Anker direkt neben das Unternehmen mit Blick auf den Vater.

00:14:23: Jonas legt sich in die Mitte zwischen Kerstine und Michael leicht schräg?

00:14:29: Von hier aus habe ich alle im Blick, sagt er grinsend!

00:14:32: Auch den Notausgang.

00:14:35: Michael nimmt seinen Anker, geht damit bis ganz ans Fenster und legt ihn dort soweit weg wie es nur irgendeinem geht – mit dem Rücken zum Rest der Familie!

00:14:47: Beim Vater sehen sie sich zunächst uneinig.

00:14:51: Schließlich legt Kerstin ihn neben das Unternehmen mit Blick auf die Firma.

00:14:57: So war er, sagt er immer mit dem Blick auf.

00:15:02: Ich lade die drei jetzt ein, sich auf ihren eigenen Anker zu stellen und einen Moment in sich hineinzuspüren.

00:15:10: Ich fühle mich verantwortlich, sagt Kerstin – für alle!

00:15:14: Als ob ich aufpassen muss, dass alles zusammenhält.

00:15:18: Und als ob ich sofort schuld bin wenn das nicht

00:15:21: gelingt.".

00:15:23: Jonas tritt von einem Bein aufs andere, unruhig sagte «Ich will dauernd weg zur Tür zur KW-Maschine», erlacht.

00:15:30: Diesmal klingt es ein bisschen dünner.

00:15:34: Michael schweigt lange, dann sagte ich gehöre nicht dazu.

00:15:40: Ich habe nie dazugehört Aber das komische ist hier draußen fühlt sich vertraut an Fast so als ob das wirklich mein Platz wäre!

00:15:54: Ich merke mir diesen Satz.

00:15:57: Dann lade ich alle drei ein nacheinander auf den Anker ihres Vaters zu treten Für einen Moment in seine Position zu gehen und zu spüren, wie es dort ist.

00:16:09: Kerstin geht als Erste.

00:16:12: Sie steht kaum da – darunzelt sie die Stirn.

00:16:15: Das ist seltsam.

00:16:16: Ich dachte ich würde hier auf die Firma schauen wollen Aber ich will gar nicht auf die Firma schauen.

00:16:22: Mein Körper will sich wegdrehen Dort hin!

00:16:26: Sie zeigt Richtung Fenster.

00:16:29: Jonas tritt als Nächster auf den Anker.

00:16:32: Er macht zuerst ein Witz darüber, dass der Platz für Papa ganz schön klein sei.

00:16:38: Dann wird er still.

00:16:40: Sein Blick wandert zum Fenster!

00:16:43: Da ist irgendwas, zeigt er.

00:16:45: Da will ich eigentlich – Ich in der Position des Vaters – eigentlich hin.

00:16:51: Michael geht zuletzt.

00:16:53: Er bleibt lange stehen.

00:16:56: Schwer sagt er schließlich.

00:16:58: Es fühlt sich schwer an.

00:17:00: Irgendwie ist er so eine Sehnsucht.

00:17:03: Ich bin gar nicht richtig hier, ich bin irgendwie ganz woanders.

00:17:07: Zum Schluss stelle ich mich selbst auf den Anker des Vaters und auch ich spüre sofort dieser Mann steht zwar neben seinem Unternehmen, neben seiner Familie aber innerlich ist er nicht ganz da.

00:17:21: sein Körper dreht sich weg Auch wieder Richtung Fenster zu irgendetwas das wir noch gar nicht sehen.

00:17:32: Kurzen Einschub bevor wir weitermachen, vielleicht hast du dich beim Zuhören in einem der drei Muster wiedererkannt.

00:17:40: In Kerstin die sofort einlenkt, die ständig beschwichtigt damit bloß niemand böse ist?

00:17:49: In Michael der angreift weil er sich Übergang und Angegriffen fühlt oder in Jonas der den Kaffee holt sobald es bisschen eng wird.

00:18:00: Wenn das so ist, dann ist mein kostenloser Workshop raus aus dem Konflikt.

00:18:04: rein in die Klarheit.

00:18:07: Am twenty- und zwanzigsten Oktober jeweils neunzehn Uhr genau das Richtige für dich!

00:18:14: Dort schauen wir uns nämlich an welches Muster springt bei dir an wenn es eng wird?

00:18:19: Woher kommt das?

00:18:20: Und natürlich vor allem wie gelingt es dir auch unter Druck konkurrent zu bleiben?

00:18:27: also beim anderen bei der Sache.

00:18:31: Den Link zur Anmeldung findest du in den Schaunotes.

00:18:36: Zurück zu den dreien, ich nehme also ein neues Blatt und schreibe darauf das was fehlt.

00:18:45: Mache zwei Fragezeichen!

00:18:47: Dann frage ich wo dieser Anker hingehört?

00:18:51: Kerstin und Jonas zeigen fast gleichzeitig in dieselbe Richtung zum Fenster.

00:18:57: Ich lege den Anker dorthin, wohin der Blick des Vaters die ganze Zeit wandert.

00:19:03: Er legt nur einen halben Meter neben Michaels Platz.

00:19:07: Michael schaut auf das Blatt – dann auf mich!

00:19:11: Er sagt nichts aber er weicht doch keinen Zentimeter zur

00:19:14: Seite.".

00:19:16: Vielleicht ist es Mama", sagt Kerstin vorsichtig.

00:19:24: Eure Mutter gehört zur Familie, sie hat ihren Platz bei euch.

00:19:28: Das hier fühlt sich anders an wie etwas das nie sein durfte, dass verschwiegen war oder verschwiegend wurde.

00:19:38: Ein Moment ist es still im

00:19:40: Raum.".

00:19:41: Dann sagt Jonas mit seiner typischen Flapsigkeit vielleicht hatte Papa ja eine zweite Familie in Thailand – bei den vielen Geschäftsreisen?

00:19:50: Kerstin lacht kurz.

00:19:52: Michael schnaubt Fast amüsiert, aber nicht ganz irgendwie zum ersten Mal in diesem Tag.

00:20:00: Nur Jonas lacht nicht!

00:20:02: Im Gegenteil er wird greidebleich seine Hand sucht Halt an der Stuhlähne und dann sagt er leise.

00:20:10: Ich glaube das war gar kein Witz.

00:20:13: Niemand sagt was Erzähl sage ich Und Jonas erzählt Vor ungefähr fünfzehn Jahren war er auf Geschäftsreise bei der Partneragentur in Chiang Mai.

00:20:28: Am letzten Abend ist er allein durch die Stadt geschlendert und hat in einem kleinen Restaurant sein Vater gesehen, an einem Tisch mit einer thailändischen Frau und zwei Kindern – ungefähr achtundzehn Jahre alt!

00:20:42: Der Junge sagt Jonas und seine Stimme bricht…der Junge hatte die Haare von Papa … Und das Mädchen, das ist mir sofort aufgefallen, hat gelacht wie du

00:20:53: Kerstin.".

00:20:56: Sein Vater hat ihn nicht bemerkt.

00:20:58: Jonas hat sich umgedreht und ist zurück ins Hotel gegangen, an die Bar.

00:21:03: Ich habe mir gesagt das bildet ich mir bestimmt nur ein und dass es bestimmt die Familie von irgendeinem Mitarbeiter ist.

00:21:10: Und dann hab' ich es vergessen!

00:21:12: Also nicht ganz vergessen, ich hab einfach nie wieder... ihr wisst schon.

00:21:17: Kerstin ist sehr blass geworden.

00:21:20: Die Überweisung sagt sie tonlos.

00:21:23: Welche Überweisungen fragt Michael Schaf?

00:21:26: Als ich nach Papas Tod die Unterlagen durchgegangen bin, da ging jeden Monat Überweisung nach Chiang Mai.

00:21:33: Seit Jahrzehnten!

00:21:34: Ich habe sie immer als Agenturkosten verbucht – ich hab nie gefragt.

00:21:40: Michael dreht sich zum ersten Mal ganz zu seinen Geschwistern um, wollte mich verarschen aber seine Stimme klingt nicht wütend eher erschüttert.

00:21:50: Ich frage, Michael, warum ginge es damals eigentlich bei dem Streit mit eurem Vater?

00:21:55: Davor zwölf Jahren.

00:21:57: Er lacht bitter auf.

00:21:58: und Thailand!

00:22:00: Ich wollte die Zusammenarbeit mit der Agentur in Chiang Mai übernehmen, ich wollte für ein-zwei Jahre runtergehen und den Markt dort vor Ort ausbauen.

00:22:10: Papa ist komplett ausgerastet – das einzige Mal dass ich ihn je habe schreien hören.

00:22:15: Thailand is meine

00:22:16: Sache!".

00:22:17: Das hat er geschrien.

00:22:19: Es geht dich nix an!

00:22:21: Danach hab' ich meine Sachen gepackt und bin nie wieder

00:22:24: gekommen.".

00:22:26: Er schaut auf den Anker neben sich.

00:22:30: Thailand ist meine Sache wiederholterleise!

00:22:34: Was hier sichtbar wird, ist ein Prinzip das ich in Aufstellung immer wieder erlebe.

00:22:40: In einem Familiensystem hat jeder Mensch der dazugehört einen Recht auf seinen Platz – auch die über die nicht gesprochen wird, auch die verheimlicht werden und wenn dann jemand ausgeschlossen wird versucht das System des Auszubleichen.

00:22:56: Dann übernimmt ein anderes Familienmitglied unbewusst die Position des Ausgeschlossenen.

00:23:03: Häufig ist es ein später geborener, aber längst nicht immer.

00:23:08: Manchmal ist es einfach derjenige im System, der am deutlichsten spürt dass da etwas fehlt.

00:23:15: Unbewusst oder halbbewusst?

00:23:18: Er steht dann draußen ohne zu wissen warum!

00:23:21: Er fühlt sich nicht zugehörig obwohl er eigentlich mittendrin sein könnte.

00:23:26: Ich teile das mit den Dreien.

00:23:29: Dann sage ich zu Michael, du hast zwölf Jahre lang draußen gestanden!

00:23:34: Vielleicht hast du dort einen Platz gehalten der eigentlich gar nicht deiner ist?

00:23:40: Ein Teil von dir hat wohl schon lange gespürt dass in Thailand etwas ist, das zu euch gehört.

00:23:47: Nicht umsonst wolltest du ausgerechnet dorthin hättest ja auch Navidnamn nach Laos nach Myanmar gehen

00:23:53: können.".

00:23:54: Michael schluckt.

00:23:56: Er schaut auf den Anker neben sich.

00:23:58: Dann nickt er langsam!

00:24:02: Ich wende mich an Jonas, spür mal hinein sage ich – Wofür waren deine Witze all die Jahre gut?

00:24:10: Jonas schweigt lange.

00:24:12: Dann sagte als Kind habe ich gemerkt dass es zu Hause ganz still und schwer wurde wenn Papa aus Thailand zurückkam so eine komische dicke, schneidende Stille.

00:24:27: Dann habe ich den Clown gemacht damit alle wieder lachen.

00:24:31: vor allem Mama erwischt sich über die Augen.

00:24:35: Ich hab dafür gesorgt dass niemand zu genau hinschaut!

00:24:40: Ich am allerwenigsten.

00:24:43: Das war sehr klug.

00:24:44: von dem kleinen Jonas würde geich.

00:24:47: Dein Humor hat dich damals geschützt und auch deine Familie.

00:24:52: Aber der kleine Jonas muss diesen Job jetzt nicht mehr machen.

00:25:00: Ich frage Jonas, wie viele Kinder er damals gesehen hat?

00:25:04: Zwei sagt.

00:25:04: es waren wirklich zwei ein Junge und ein Mädchen.

00:25:08: also ersetzt sich den Anker etwas das fehlt durch zwei neue Blätter.

00:25:15: auf beiden steht ein Kind unseres Vaters.

00:25:20: zunächst lege ich sie genau dorthin wo vorher der alte Anker lag ans Fenster neben Michael.

00:25:27: Dann leide ich Kerstin und Jonas ein, sich nebeneinander aufzustellen mit Blick auf die beiden neuen Anker.

00:25:34: Michael bleibt zunächst wo er ist!

00:25:37: Ich gebe beiden die Sätze vor.

00:25:40: Kerstine spricht als Erste.

00:25:43: Ihr seid die Kinder unseres Vaters – genau wie wir.

00:25:47: Wir wussten nichts von euch oder wir wollten nichts von Euch wissen.

00:25:52: Das tut mir Leid.

00:25:55: Ab heute habt ihr einen Platz.

00:25:58: Ihr gehört zu

00:25:59: uns.".

00:26:01: Sie weint.

00:26:02: Diesmal sind es aber andere Tränen als am Anfang der Sitzung!

00:26:06: Dann Jonas, er setzt zweimal an.

00:26:10: Dann spricht er dieselben Sätze ohne ein einziges Grinsen, aber mit zitternder Stimme und er fügt von sich aus hinzu – Ich habe euch gesehen damals Und ich hab mich weggedreht.

00:26:25: Das mach' ich nicht mehr.

00:26:28: Als Jonas fertig ist, schaut er noch einmal auf die beiden Anker.

00:26:32: Da fehlt noch jemand", sagte der Frau, ihre Mutter.

00:26:36: Die saß ja auch mit am Tisch.

00:26:38: Er hat Recht!

00:26:39: Ich beschriffte ein weiteres Blatt – Mutter der beiden Kinder.

00:26:44: Jonas legt neben den Kindern dem Bodenanker ein kleines Stück näher zum Vater.

00:26:51: Zu einem Familiensystem gehören eben nicht nur die Kinder sondern auch ihre Eltern.

00:26:57: Auch heimliche Partnerinnen und Partner haben dort einen Platz, vor allem eben wenn aus der Verbindung Kinder hervorgegangen sind.

00:27:06: Solange die Mutter ausgeblendet bleibt können auch ihre Kinder nicht wirklich ankommen.

00:27:12: Erst wenn sie gewürdigt wird ist das Bild vollständig Und so haben wir dann noch ein Blatt für die Mutter von Kerstin Michael und Jonas dazu gelegt.

00:27:25: Aber ich gebe Dann kehrst ihn und Jonas die Sätze vor, an die Mutter der Kinder in Thailand gerichtet.

00:27:33: Du bist die Mutter des Kindes unseres Vaters!

00:27:37: Du warst offensichtlich ein Teil seines Lebens – auch wenn wir nichts davon wussten.

00:27:44: Unsere Mutter war seine Frau ….

00:27:47: aber auch du hast einen Platz….

00:27:49: Wir achten euch beide….

00:27:52: Und wir danken dir dass du unsere Geschwister großgezogen hast.

00:27:58: Kerstin muss an dieser Stelle schlucken, das fühlt sich an als ob ich Mama verrate.

00:28:04: Spür mal genau hin, lade ich sie ein.

00:28:07: Nimmst du deiner Mutter etwas weg wenn diese Frau auch einen Platz bekommt?

00:28:12: Kersting schließt kurz die Augen dann schüttelt sie den Kopf.

00:28:17: nein, Mama bleibt Mama.

00:28:19: Gegenteil es wird eher ruhiger.

00:28:22: Jetzt wenden sich beide an den Anker des Vaters.

00:28:26: Ich gebe vor, Papa du hast uns etwas verschwiegen – das war deine Entscheidung!

00:28:34: Die Folgen haben wir getragen jeder auf seine Weise.

00:28:39: Jetzt geben wir dir das Geheimnis zurück.

00:28:42: es gehört zu dir und deine Kinder in Thailand bekommen ihren Platz bei uns.

00:28:51: Ich stelle mich noch einmal auf den Anker des Vaters.

00:28:54: Etwas hat sich verändert!

00:28:57: Der Sog zum Fenster ist weg, stattdessen breitet sich eine tiefe Ruhe aus – fast so als ob dieser Mann zum ersten Mal alle seine Kinder auf einmal anschauen

00:29:10: kann.".

00:29:12: Dann wende ich mich an Michael.

00:29:14: Ich lade ihn ein, sich zu den beiden Ankern umzudrehen und ihnen zu sagen….

00:29:20: Ich habe zwölf Jahre lang draußen gestanden, ohne zu wissen dass ich an eurer Stelle stehe.

00:29:28: Jetzt habt ihr euren eigenen Platz!

00:29:31: Ich muss ihn nicht mehr für euch

00:29:34: halten.".

00:29:36: Michael atmet tief aus.

00:29:38: Seine Schultern sinken und er dreht sich um und steht zum ersten Mal am Tag mit dem Gesicht seiner Familie.

00:29:50: Willst du zu deinen Geschwistern gehen, frage ich.

00:29:53: Er nickt!

00:29:54: Langsam geht er durch den Raum.

00:29:57: Kerstin und Jonas machen Platz.

00:30:00: Köstin, Jonas, Michael.

00:30:03: In der Reihe nach wie sie geboren sind.

00:30:07: Unterneben als Jüngste die beiden Kinder aus Thailand.

00:30:12: Ich lege ihre Anker dazu.

00:30:15: Den Anker ihrer Mutter lege ich direkt hinter die beiden, sodass sie ihren Kindern den Rücken stärkt.

00:30:22: Kerstin legt Michael die Hand auf den Arm – er lässt es zu!

00:30:27: Beide scheinen verwundert.

00:30:30: Komisch sagt er nach einer Weile….

00:30:32: Ich stehe zum ersten Mal nicht am Rande.

00:30:36: Zum Schluss lade ich alle drei ein noch einmal auf den Anker weitblickreisen zu

00:30:41: schauen."

00:30:43: Ich will die Firma, nicht weil ich es allen recht machen muss sondern weil ich sie liebe.

00:30:52: Ich liebe diese Arbeit!

00:30:53: Sie macht mir so viel

00:30:54: Spaß!".

00:30:57: Michael schaut auch lange

00:30:58: hin."Ich

00:31:00: muss ihn nicht mehr verkaufen um wegzukommen", sagt er dann.

00:31:03: Wir setzen uns wieder in die Sessel.

00:31:06: Die Keksel liegen noch unberührt.

00:31:09: Jonas schaut kurz zur Kaffeemaschine und bleibt sitzen.

00:31:17: ganz im Sinne von Virginia Satir.

00:31:20: Jeder sagt drei Dinge, was fühle ich gerade?

00:31:24: Was will ich und was brauche ich von euch?

00:31:28: Kein Beschwichtigen, kein Anklagen, kein Ablenken – einfach nur sagen, was ist!

00:31:35: Kerstin beginnt.

00:31:37: Ich fühl mich erleichtert tatsächlich und gleichzeitig traurig.

00:31:42: Ich will die Firma weiterführen und ich habe Angst dass sie mir das übeln nimmt.

00:31:48: Ich brauche von euch, dass ihr mir sagt wenn euch etwas nicht passt und zwar bevor es zum Anwalt geht.

00:31:56: Michael lacht kurz auf dann wird er ernst.

00:31:59: ich fühle mich ehrlich gesagt ziemlich durcheinander!

00:32:04: Ich wollte nie das Geld.

00:32:05: ich wollt dass ihr merkt dass ich weg bin.

00:32:08: irgendwie wollte ich euch so wie bestrafen?

00:32:11: Ich weiß auch noch nicht ob ich wieder in die Firma will aber ich will nicht mehr der sein der draußen steht Und ich brauche von euch, dass ihr mir nicht wieder rausdrängt.

00:32:22: So habe ich es gefühlt wenn ich mal wieder unbequem

00:32:24: bin.".

00:32:26: Dann ist Jonas dran erholt Luft?

00:32:28: Ich hab Angst vor dem was wir in Thailand finden und ich will trotzdem hinschauen mit euch!

00:32:36: Ich brauche das.

00:32:37: ihr mir sagt wenn ich wieder anfange vom Kaffee zu reden.

00:32:41: jetzt lachen alle drei zusammen Und dann passiert etwas, dass ich in Aufstellungen immer wieder erlebe.

00:32:49: Die Sachfrage über die sie monatelang so hartnäckig gestritten haben klärt sich plötzlich fast wie von selbst.

00:32:58: Kerstin führt das Unternehmen weiter – über die Anteile wollen Sie sich in Ruhe und gemeinsam beraten lassen!

00:33:13: würde ich gern derjenige sein, der nach Chiang Mai fliegt.

00:33:18: Kerstin und Jonas schauen sich an – und nicken!

00:33:23: Sechs Wochen später bekomme ich eine Mail von Kerstine.

00:33:27: Sie haben über die Partneragentur Kontakt nach ChiANG Mai aufgenommen.

00:33:32: Die Mutter der beiden Kinder hat geantwortet.

00:33:35: Die beiden sind inzwischen junge Erwachsene.

00:33:39: Sie wussten die ganze Zeit, dass sie in Deutschland Geschwister Und sie haben sich gefreut, dass sich endlich jemand meldet.

00:33:49: Im Frühjahr will Michael hinfliegen – die beiden anderen überlegen mitzukommen!

00:33:57: Und sobald die Vaterschaft rechtlich geklärt ist, sehen Sie natürlich auch Erben des Vaters, mit allen Folgen für das Erbe und für Weitblick reisen.

00:34:08: Was es genau bedeutet klären die drei gerade mit einem Anwalt.

00:34:13: aber das eigentlich erstaunliche Keiner von Ihnen wehrt sich dagegen.

00:34:18: Michael hat es so gesagt, Sie gehören dazu – dann gehören sie auch hier

00:34:23: dazu.".

00:34:25: Ganz am Ende ihrer Mail schreibt Kerstin noch einen Satz.

00:34:30: Wir streiten übrigens immer noch manchmal aber jetzt ganz anders!

00:34:36: Mich.

00:34:36: jede Aufstellung bringt so schnell so viel ans Licht und nicht jedes Familiengeheimnis lässt sich in einer einzigen Sitzung lösen….

00:34:46: Manchmal braucht es mehrere Schritte, manchmal auch zusätzliche Begleitung.

00:34:51: Das sei an dieser Stelle auch erwähnt!

00:34:55: Aber die Sitzung zeigt sehr schön wie eng Konflikte und Familiengeschichte zusammenhängen können – und wie sehr sich ein Streit verändert wenn das was darunter liegt endlich einen Platz bekommt.

00:35:11: Und bevor wir uns für heute verabschieden Wenn diese Folge dich berührt hat oder wenn du an jemanden denkst, der gerade mit seiner Familie im Klinch liegt dann leite sie sehr gerne weiter.

00:35:24: Manchmal ist das genau der Anstoß den jemand braucht.

00:35:28: Und jetzt zu dir?

00:35:30: Vielleicht hast Du Dich ja schon in Kerstin Michael Jonas oder Gerhard wieder erkannt.

00:35:36: Dann nimm doch eines mit Die Art, wie du dich in Konflikten verhältst ist kein Charakterfeder.

00:35:42: Sie ist ein Muster eine Überlebensstrategie die du einmal aus gutem Grund gelernt hast.

00:35:49: und was man gelernt hat kann man auch verändern.

00:35:52: also wenn du magst stell dir zwei Fragen.

00:35:56: erstens welches Muster springt bei dir an?

00:35:59: Wenn es eng wird gehst du in den Angriff oder gibst du schnell nach, damit wieder Ruhe und Frieden herrscht.

00:36:09: Ziehst du dich hinter Fakten und Argumente zurück?

00:36:12: Machst du ein Witz oder redest übers Wetter?

00:36:17: Also beim nächsten Konflikt wenn du magst spüre einmal drauf was du bewusst tust.

00:36:23: dann fragt dich von wem habe ich denn das gelernt?

00:36:27: zweite Frage natürlich gibt es jemandem der ausgeschlossen ist über den nicht geredet wird.

00:36:34: Das muss nichts bedeuten, aber es kann natürlich ein Hinweis darauf sein dass irgendwer aus irgendeinem Grund oder gibt's natürlich viele ausgeschlossen ist und das das dann irgendwie auf ganz verrückten Wegen manchmal bei jemand anderem landet.

00:36:51: Und solche Themen lösen sich am besten mit jemanden an deiner Seite der damit Erfahrung hat!

00:36:58: Und wenn du also ein eigenes Konfliktmuster jetzt mal genauer unter die Lupe nehmen möchtest, am einzwanzigsten, zwanzigste Oktoberabend zum Neunzehn Uhr findet mein kostenloser Workshop raus aus dem Konfliktein in die Klarheit statt.

00:37:15: Dort lernst es zu erkennen dein eigenes Muster und natürlich auch wie du bei dir bleiben kannst, wenn das richtig knallt – wie du also angemessen für dich eintreten kannst!

00:37:27: Denn eins hat diese Familie uns heute auch gezeigt.

00:37:31: Ein Konflikt ist nicht immer ein Zeichen dafür, dass etwas kaputt ist – manchmal ist er der Moment in dem endlich etwas ans Licht kommen möchte!

00:37:42: Und wenn dich das was du heute gehört hast neugierig gemacht habt auf Aufstellungsarbeit und die Verbindung von Familienunternehmen auf das was in einer einzigen Sitzung möglich Dann schau doch gerne mal auf meine Website www.wildwechsel-nlp.witz.

00:38:03: Da findest du mein gesamtes Angebot von den NLP Ausbildungen über die Familienaufstellungen bis zum Einzelcoaching.

00:38:13: Die nächste Familienaufstellung ist der vierzwanzigste und fünfzwanziger Oktober.

00:38:19: Kannst dich auch direkt anmelden Und wenn Du selber lernen willst, Aufstellung zu leiten Schau dir doch mal die Coaching-Ausbildung an, gehen im nächsten Frühjahr wieder los.

00:38:30: Die Links dazu findest du wie immer in den Show Notes.

00:38:35: und jetzt lass es dir gut gehen.

00:38:38: bis zum nächsten Mal!

00:38:40: Bis dahin deine Susanne.